新京報(bào)：那么，最高檢有何對(duì)策？
童：我們希望建立健全案件移送制度。比如工商、質(zhì)檢等部門每年處理大量的行政違法案件，其中不排除有些案件涉嫌犯罪。通過建立行政執(zhí)法與刑事司法的銜接機(jī)制，可以使這些案件及時(shí)進(jìn)入司法程序。
新京報(bào)：這幾年司法工作人員的犯罪頻發(fā)引發(fā)了很大反響，原因是什么？
童：司法是社會(huì)公正的最后一道防線。培根就說過，“一次不公正的審判比十次犯罪危害更大”。如果說其他犯罪污染的是水流，司法人員犯罪污染的就是水源，所以社會(huì)危害較大，社會(huì)反響也較強(qiáng)烈。司法人員犯罪的原因是多方面的，除了個(gè)人因素外，從檢察機(jī)關(guān)看，有些環(huán)節(jié)特別是擁有自由裁量權(quán)的環(huán)節(jié)，缺乏強(qiáng)有力的監(jiān)督制約也是一個(gè)重要原因。
新京報(bào)：最高檢前年開始力推職務(wù)犯罪審訊過程全程錄音錄像，是否也是出于這個(gè)考慮？
童：不錯(cuò)。推行這一制度，首先是為了規(guī)范我們自身的執(zhí)法工作。攝像頭對(duì)著你，一舉一動(dòng)都在攝像頭之下，還能刑訊逼供、違法取證嗎？同時(shí)，這也是對(duì)辦案人員的一種保護(hù)。過去有些被告一到法庭就翻供，說辦案人員刑訊逼供。
采取同步錄音錄像，可以比較有力地證明辦案人員訊問時(shí)是否搞了刑訊逼供。
海外引渡追逃要窮盡所有途徑
追捕外逃貪官、追回外流贓款，這項(xiàng)工作的難度很大。固定的程序還在探索中，我們的原則是所有可用的途徑都要用上�，F(xiàn)在，貪官逍遙法外的空間在減少。
新京報(bào)：學(xué)界有聲音說反腐已進(jìn)入“深水區(qū)”，觸及到一些體制問題，比如去年社保領(lǐng)域的系列案件，你怎么看？
童：這是一個(gè)很有趣的比喻。借用“深水區(qū)”的比喻，我認(rèn)為反腐工作正在步步深入，一些職務(wù)很高的國家工作人員受到法律的制裁，一些犯罪新領(lǐng)域的揭露，也是一個(gè)標(biāo)志。至于社�；痤I(lǐng)域出現(xiàn)腐敗犯罪案件，還不能說這就是體制性腐敗，只能說明腐敗滲透領(lǐng)域比較廣，已經(jīng)進(jìn)入一些比較新的領(lǐng)域。腐敗就像癌癥，發(fā)現(xiàn)和治理不及時(shí)，就會(huì)不斷擴(kuò)散。社保金系列案件說明我們反腐的觸角也在深入延伸。
新京報(bào)：但是有些領(lǐng)域大案要案頻發(fā)，有些崗位被稱為“前腐后繼”，難道僅僅是個(gè)人因素？
童：當(dāng)然不僅是個(gè)人因素，很多腐敗現(xiàn)象的發(fā)生是監(jiān)督不健全的問題。在一些行政審批權(quán)比較集中的領(lǐng)域，監(jiān)督制約不到位，濫用權(quán)力就難以避免，所以一些崗位出現(xiàn)了“前腐后繼”，還有“拔出蘿卜帶出泥”的現(xiàn)象，辦一個(gè)案件牽出一大串，有的高級(jí)官員就是查處其下屬人員犯罪時(shí)被牽出來的。
新京報(bào)：本月最高檢從日本引渡了一名職務(wù)犯罪嫌疑人，追捕外逃貪官在目前的司法框架下是否可能有一些突破？
童：對(duì)追捕外逃貪官，高檢院一直非常重視。這項(xiàng)工作的難度很大，對(duì)于兩國之間沒有簽訂引渡條約的，我們目前主要是通過兩種途徑：一是利用國際公約，比如聯(lián)合國反腐敗公約；二是借助地區(qū)機(jī)制，比如上海合作組織的合作機(jī)制等。固定的程序還在探索之中，我們的原則是所有可用的途徑都要用上。現(xiàn)在國際合作的工作在加強(qiáng)，貪官逍遙法外的空間在減少。
-同題發(fā)言 “發(fā)言人的分?jǐn)?shù)留給記者來打”
新京報(bào)：你怎樣理解發(fā)言人和記者的關(guān)系？
童：新聞發(fā)言人是作為一個(gè)機(jī)關(guān)的新聞發(fā)言的代表，是媒體和這個(gè)機(jī)關(guān)之間的橋梁和紐帶，所以我們和記者之間有一種天然的聯(lián)系。
新京報(bào)：你是否對(duì)記者說過無可奉告？
童：從來沒有。有些東西我們選擇在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候披露，如果按照規(guī)定不適合披露，也是為了保障訴訟活動(dòng)的正常進(jìn)行，希望大家理解。
新京報(bào)：怎樣理解《信息公開條例》中的“及時(shí)”和“準(zhǔn)確”？
童：對(duì)于檢察院來看，這需要考慮每個(gè)案件的情況，偵查的案件本身就不是那么千篇一律，我剛才也說過了，得符合訴訟的規(guī)律，前提是保障訴訟的正常進(jìn)行，保障當(dāng)事人的合法權(quán)利。但是能夠公開的案件案情，我們都會(huì)及時(shí)公開，比如大部分案件進(jìn)入起訴階段就可以公開，一些社會(huì)關(guān)注度特別高的案件，我們?cè)谂峨A段就對(duì)外發(fā)布。
新京報(bào)：從你做新聞發(fā)言人的這段時(shí)間來看，檢察系統(tǒng)的信息公開程度有哪些變化？還會(huì)有哪些變化？
童；過去檢察機(jī)關(guān)往往是等審判之后才與法院一起公開案件有關(guān)情況，但是現(xiàn)在很多案件進(jìn)入起訴階段時(shí)，我們就已經(jīng)向媒體披露。剛才也說到，對(duì)一些社會(huì)關(guān)注度很高的案件，在批捕環(huán)節(jié)我們也已經(jīng)向外界公開了。
“檢務(wù)公開”應(yīng)當(dāng)與時(shí)俱進(jìn)，就是說隨著國家的法治進(jìn)程而更加開放和透明。對(duì)于“檢務(wù)公開”的具體內(nèi)容、范圍、方式和途徑等，檢察機(jī)關(guān)將以改革的精神，不斷探索，不斷豐富，不斷完善。
新京報(bào)：作為新聞發(fā)言人，你給自己打多少分？
童：這個(gè)分?jǐn)?shù)應(yīng)該留給你們記者來打。(李靜睿）
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